2015年11月15日 星期日

[專訪] 種籽設計‧企劃事務所 - 總監淦克萍女士


種籽設計‧企劃事務所


Q1. 節氣飲食的想法和規劃是怎麼開始的?

我兒子念道禾實驗學校,他也過節氣生活,我希望家庭教育和學校教育要鑲嵌,這樣價值觀念比較不會錯亂,等到之後要跟社會教育鑲嵌時,會比較明白自己相信的內容是什麼。 道禾是我的業主,而我也是道禾的企劃者之一, 我會希望我的孩子去接觸博學,因為人要先知道自己,才有能力去面對博學、才會感到自在,否則你一直在學習別人的樣子,不明白你自己,會有認同的問題,因為世界越來越開放,一定會面對越來越廣的世界,我會希望他更理解自己的身世。 

後來我開始辦party ,第一次辦party商業周刊就寫了,它寫了我只好出書,前兩年出了八本書,我們今年沒有出書,但手上有好多本書在醞釀,也不斷在研究物產。

新鮮食、保存食、發酵食、花草食,所有的食物設計都是運用這個邏輯,從我們出版的第一本《廿四分之一挑食》就是新鮮食;第二本《你好土,我好菜.三菜一湯[跟著節氣過日子]》是料理; 第三本 《台灣漬:二十四節氣的保存食》是保存食。後來又出了一本《100%台灣釀醬》也是保存食;所以花草食就把它運用在《台灣好野菜.二十四節氣田邊食》上面。去年台灣設計博覽會在台東舉辦,我當然要設計稻米,因為花東縱谷是台灣很重要的產區 ,所以才做了《米丸子俱樂部NO RICENO LIFE》這本書。而米又牽涉到另一個歸類,就是柴、米、油、鹽、醬、醋、茶─我們華人的開門七件事 。所以根、莖、花、果、葉、子、芽跟柴、米、油、鹽、醬、醋、茶的相遇就這樣發生了。

身世這件事情一定騙不了人的,我知道我爸媽多有限,我兒子也一定知道我有多有限,就像我們一定知道台灣多有限一樣,可是它再不好還是你的家,如果我們相信設計師是可以解決問題的人,那為何不能一起找出解決的方法 ? 所以才會開始思考自己的食物鏈,是否可以與節氣飲食作連結。



種籽節氣飲食研究室的調味佐料

Q2. 二十四節氣是華人特有的文化,如果要讓外國人知道二十四節氣的內涵,要往哪個方向去推廣會比較好呢?

吃當地、當季的食物,在歐洲來講,已經是過日子的一種了,他們的環境,例如採集這件事,我們也做採集,可是我們做得很辛苦,因為我們的環境沒有那麼的優秀,你還要再跑到更遠一點的土地上才有乾淨的物產,可是歐洲不是這個樣子的,那就是他生活的一部分。

我十幾年前在富春山居看到CN Flower,凌宗湧先生的插花作品很感動,那時是去考察古村落,最後一站去住富春,開到富春的路上,沿路都是芒草,特別能感受到這個時候的地景、地貌。當沿路都是芒草的時候,你會覺得那只是地景、地貌,可是那一天凌宗湧先生把芒草全部都帶進挑高的中餐廳裡,用一個大概三個人合抱這麼大的陶甕(因為中國的規格都很大)把芒草插到二樓上面,此時就能非常明顯的感受到季節。這幾年也接待很多的外國朋友,像是有一次接待義大利頂級超市的總裁,帶領手上一群米其林廚師,後來就邀請他來我們家玩,那次他就從六點吃到十二點不走,我很開心其中一些部分,像是他們也很重視家庭的影響再來我們味覺的啟發是來自於母親,母系系統對我飲食啟發的影響是非常龐大的,所以到我有孩子的時候,我也會非常在乎,我到底留了什麼味道給他?外國人會覺得,這裡有的、那裡就沒有,這就是身世,每個在地的味道都是獨一無二的。

我媽媽是恆春人,現在我每年都會請恆春的農夫幫我種白玉蘿蔔,種完在恆春直接曬成乾,因為恆春的太陽很炙熱,跟我們在台中事務所的院子裡曬,香氣是完全不一樣的,每年都曬,今年是第五年,每一個年份都留起來,那對我來講是我娘家的味道,以後都留給兒子。後來我們做了一道菜叫三代蘿蔔雞湯,今年的蘿蔔乾,加上兩、三年的蘿蔔乾,再加上十年以上的蘿蔔乾,一起去熬煮那個雞湯,這是紀念我媽媽的一種方式,也就是保存食。就像老蘿蔔,它其實很有價值,但你沒有辦法跟來路不明的人買,所以你就自己做。

第一次義大利廚師來,我們也做蘿蔔雞湯給他們喝,他們超喜歡的。歐洲的蘿蔔也跟我們的蘿蔔不一樣,他們也會曬蘿蔔乾,只是風味跟我們不太相同,風味這件事真的是無法騙人的。所以水土養一方人,是非常真實的一句話。


櫃子上放置著不同年份的保存食,分別代表不同世代的物產


Q3. 我們在種籽節氣研究室的網頁當中有看到,關於果乾的製作分享,想請問這方面目前是怎麼執行的?

我們沒有在賣果乾,只有辦家宴的時候分享,如果我們家在說些事情一定要有果乾,有時也會拿去煮茶,它其時就是水果的保存食,我們出版的書都有分享製作的過程。台灣的水果很厲害,以前的蜜餞,是在水果過剩或是有瑕疵的時候,藉由化學調整的方式,讓它變成一個均值的做法,因為這些是缺點,所以就有了果乾這件事情的發生。而柚子會特別做成果乾的原因是,柚子真的很短命,它是為了中秋節存在的,而中秋節過了就沒有人要了,柚子果乾是用柚子的白皮做成的,一直很想把它做成法式軟糖的味道,但目前力氣還不夠。


種籽節氣飲食研究室外觀樣貌


Q4. 關於半畝塘與裡山塾(種籽設計的業主)的看法與形象規劃?

半畝塘方面,它定位在做環境整合,包括建築事務所、室內設計,再來就是要確保建築品質的營造,還有景觀設計,而發展到這裡就需要有企劃部了。在過去沒有企劃部門的時候,半畝塘的企劃都是由種籽來規劃的,包含前述的建築事務、室內設計、營造、景觀設計等介面都有參與,像是他們成立建設公司時的第一個案子「大平窩村」,就是一起到古村落去做考察,那時做一個晴耕雨讀的村落, 因為晴耕雨讀是我們華人的一部份,天氣好就耕作,天氣不好就讀書吧!大平窩村裡有二十四戶,就是一個節氣一棟別墅,而它的公共設施是一個農場,以日本miho美術館的秀明農法作規劃,而這個案子也為他們帶進各種可能,因為它做出了華人對於想像的一些事情。

在裡山塾方面是以環境教育為主軸,而現在有太多人在做農食了,可是做農食的人有他們的努力,裡山熟有他們的努力,而他們是台灣第一個跟山水米做有機稻廠的單位,也在成龍濕地做了類似大地藝術季的策展。他們做農、做山在裡山熟做,濕地在成龍做。對我來講他們都是花了非常多力氣的先驅者,才有現在遍地開花的狀態。裡山熟是由一群師範大學環境教育系的人才組織而成的,所以我相信他們都是以生命的熱誠去做這件事,因此它跟其他的新創品牌會比較不同,但同樣都是非常可敬的組織。只是更因為他們是這樣的個性,所以他們非常的安靜、不喧擾。 

再來,中國是以農立國 ,與人的一日三餐息息相關,是非常日常的事情。而有些人是先知,他們也付了很多的力氣,而我相信他們也在帶領大家走更寬廣的路。 


夜晚中充滿溫馨感佈置的種籽節氣飲食研究室


Q5. 要怎麼做才能找到跟自己理念比較接近的業主?

你對他有沒有貢獻,就會造成理念是否相符。設計是實用的,所以設計出來的東西,如果沒有辦法幫到忙,那就是無用的設計,那他多付你一塊錢他都不會願意,所以我自己在做設計時,都會希望我對我自己的業主是有用的,我是真實的幫助到他,讓這件事情產生力量。有時候,我力氣不夠,團隊的能力不夠,能夠整合到的不見得是足夠的,他會產生落差是非常合理的狀況。

在理念相近的前面有一個很大的趨勢,為何我會說我喜歡做綠經濟或是綠生活產業,原因是我覺得那是全世界的需要,飲食的探討我覺得那也是全世界的需要。你會知道脈動在哪裡,那你喜歡的價值,跟脈動有沒有接近,如果你也在這條路上,你就會遇到在這條路上的同行者,可是他不見得會是你的業主,他可以是你的朋友,可以是你的夥伴,可以是你的上游、下游、左鄰右舍,都有可能,因為同行,所以把這件事做得更寬廣。

我都跟我的朋友說一定要講節氣,拚命的講節氣,我們就是要把節氣講成真的   他說太多人在講了,我們不要講,我說不是這個樣子的,所以後來全聯講,我也很高興,因為你要把基本盤擴大,讓基本盤擴大到某一種程度。因為大部分的人是需要遊戲規則,小部分的人才是在創造遊戲規則的人,彷彿這世界應該是這個樣子的時候,事情就會有一個秩序發生。 你要先去整理自己的喜歡,把自己的喜歡整理的很執著,同時走在那條路上  你就會有同行者。 做設計的人,是一步一腳印的,他做過什麼案子,克服了什麼案子,那個案子賣了多少錢,業主多感激你,這件事情是非常清楚的,所以你有沒有用,很明顯。

中國還是有很多事情在看台灣怎麼做,但台灣不見得有辦法組織起來,大家去做一個,超過台灣規模一百倍的案子,就是你要整合多少能力去做,在台灣的量體就是這麼小,他其實就是不一樣,不一樣的情況下,他是不是就是跟你走在同一條路上的人,這事情也很耐人尋味。

我不會去解釋成理念不符,因為每一個案子都是我去談進來的,後來會做到沒辦法做,或是意見不符,是因為目標不一樣。例如你的業主面對什麼樣的客層他的商品和商業的幅寬有多大,他是否是與時俱進的?他想不想做這一段,要不要繼續往外延伸?或是他的機器要不要升級?因為機器不一樣,他跟通路的關係,或是他的孩子接了以後是不是會持續下去,孩子的想法通常都跟爸爸、媽媽不太一樣。



Pinterest(2015/11/09 種籽設計‧企劃事務所訪談攝影實錄 )
https://www.pinterest.com/nutcpostgraduat/種籽設計/


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以上言論或圖片引用如有不當之處,煩請告知,將予以刪除,謝謝!

沒有留言:

張貼留言